00:00:03: Gesundheit!

00:00:04: Und genau das ist es Thema in unserem Podcast, Half Care Espresso.

00:00:08: Wir von der Agentur bei Verscheinwirk möchten euch kompakt und leicht verdaulich erklären bis wir als Kommunikationsexpertinnen eigentlich so machen.

00:00:16: Seid ihr bereit für ein Halbcare-Espresso auf die Ohren?

00:00:20: Hallo und willkommen zu einer neuen Folge von Health Care Espresso.

00:00:24: und diese Folge wird ganz anders weil ihr hört schon ich bin der Thorsten habe heute die Ehre zu moderieren, aber ich bin logischerweise nicht alleine.

00:00:36: Sondern dabei sind Anita und eine neue Kollegin Katarina.

00:00:42: Hallo!

00:00:43: Vor Katarina uns jetzt erzählt wie sie denn zur Hellscare PR gekommen ist.

00:00:49: nur eine kurze Erklärung warum ich denn heute moderiere.

00:00:53: so vollkommen ungewohnt?

00:00:55: Weil es wird um ein Thema gehen wo Anita Expertin ist Und da dachten wir, es ist ja blöd wenn der Expertin selber moderiert und sich selber die Fragen stellt.

00:01:05: Deshalb versuche ich das heute!

00:01:07: Es wird besiegt chaotisch aber gut.

00:01:08: Ja du machst es jetzt schon sehr gut Thorsten.

00:01:11: Wir werden sehen.

00:01:13: Aber neue Kolleginnen habe ich gesagt Katarina.

00:01:16: Katarina stellt dich kurz vor und wie ich schon sagte unsere interessanteste Frage an neue Kolleginnen und Kollegen also neu für den Podcast ist immer wie sie denn zur Helske Kommunikation kommen sind.

00:01:28: Ja, hallo Anita.

00:01:29: Hallo Thorsten!

00:01:31: Ich freue mich heute da zu sein bei einer neuen Folge von Herzkespresso.

00:01:36: Ich habe letztes Jahr im März angefangen bei Robert Schantwick.

00:01:41: Bin der Account Director.

00:01:43: Wie ich zur Gesundheitsbranche gekommen bin ist glaube ich gar nicht so ungewöhnlich weil es ist wie bei vielen Kollegen... Ich komme gar nicht aus der Gesundheitsbranche.

00:01:54: Ich bin nämlich Sprachwissenschaftlerin Beziehungsweise kommen aus den Geisteswissenschaften.

00:02:00: Ich habe Anglistik und Germanistik studiert, hab dann Komperatistik weiterstudiert also vergleichende Literaturwissenschafte.

00:02:08: Ich hätte jetzt schon gleich gefragt.

00:02:09: Genau!

00:02:09: Was ist das?

00:02:11: Ich habe mir

00:02:11: extra vorbereitet alles zu erklären.

00:02:13: Super, super!

00:02:15: Genau.

00:02:15: und ja bin dann erstmal klassisch über ein PR-Voluntariat eingestiegen, hab da meine Leidenschaft für PR... die Sprache und alles weitere entdeckt.

00:02:26: Und bin eigentlich dann über einen glücklichen Zufall weiter in die Gesundheitsbranche gekommen, da jetzt sozusagen stecken geblieben.

00:02:34: Machst du jetzt aber auch schon länger Kommunikation?

00:02:36: Genau.

00:02:37: Also ich mache insgesamt jetzt zehn Jahre schon Kommunikation und war schon einmal kurz im Gesundheitsbereich, wieder mal einmal kurz gewechselt und jetzt wieder zurück sozusagen.

00:02:47: Okay also eine alte Häsin?

00:02:48: Ja ja,

00:02:50: so

00:02:50: kann man das sagen!

00:02:51: Okay alles klar, ja gut wir freuen uns dass du da bist und wir haben eben ein spannendes Thema wie ich schon kurz gesagt habe.

00:02:58: es geht um Metfluencer in der Gesundheitskommunikation.

00:03:02: aber ist klar Metfluenser sagt er's ja schon.

00:03:05: Aber bevor wir da in die Details einsteigen, vielleicht kurz eine Frage eben an Anita.

00:03:11: Was versteht man unter dem Begriff und seit wann gibt es das denn überhaupt?

00:03:14: Wo kommt der her?

00:03:15: Also musste ich auch erstmal selber googeln, weil seitdem ich in der Agentur arbeite war das immer schon ein Begriff irgendwie und es ist ja jetzt auch schon sieben Jahre her dass sich da gestartet bin.

00:03:25: Da haben wir auch schon über Medfluencer gesprochen.

00:03:28: grundsätzlich also sind zusammengesetztes Wort aus Medizin und Influencer und es geht halt eben um Personen die auf Social Media medizinische und gesundheitsrelevante Informationen quasi verbreiten, aufklären etc.. Und wir sprechen tatsächlich noch gar nicht so lange über Medfluencer, also sieben Jahre.

00:03:47: Seitdem ich auf jeden Fall hier bin und es ging auch erst los, Ende der Jahr-Zwischenzehne hat das meine Recherche auf jeden fall ergeben.

00:03:55: Ich denke davor wurde ja auch schon im Social Media Kontext über medizine oder gesundheitlichen Themen gesprochen aber als

00:04:03: Beruf

00:04:04: gab's das damals noch nicht so offiziell und das hat sich jetzt in den letzten Jahren eben etabliert.

00:04:10: Und ja, diese Content-Kreatoren nenne ich die mal sind tatsächlich vom Hintergrund her oft Ärzte, Ärztinnen oder angehende ÄrztInnen bzw.

00:04:20: auch Personen aus der Pflege, Apotheker und Apothekarin sind auch mit.

00:04:24: dabei ist ziemlich breit und manche zählen auch Betroffene Mit zu.

00:04:29: dieser Kategorie würde ich aber für die heutige Folge ein bisschen ausklammern, weil es immer was anderes aus der betroffenen Perspektive über medizinische Themen zu sprechen als Arzt oder Ärzte.

00:04:41: Also Influencer ist ja ein Wort.

00:04:45: wenn wir das heute benutzen denken wir automatisch an Social Media und eben digital.

00:04:50: Aber eigentlich sind ja irgendwelches Speaker auf Kongressen Ist ja dann auch eigentlich ein Influenser Genau.

00:04:59: Jemand,

00:04:59: der die Themen vertritt?

00:05:01: Ich habe da auch viel im Vorfeld darüber nachgedreift weil ich glaube diese Diskussion hatten wir auch schon öfter mal in unseren Runden.

00:05:06: was nennen wir denn?

00:05:07: Influencer?

00:05:08: gab sie immer schon und wie du sagst ja kann man auch so sagen.

00:05:13: Ich finde aber die Art und Weise, wie jetzt Medfluencer beispielsweise die Inhalte vermitteln ja grundlegend dann halt anders als wenn wir unsere Top Ärzte für unsere Fachkommunikation nehmen, die sind Influencer in ihrem Bereich, sind da vielleicht ein bisschen komplizierter auch wenn sie erklären weil das für ihre Zielgruppe von anderen Ärzten daneben passt.

00:05:31: Und bei Matt Flönzern ist es, was halt so immer gemeinsam ist.

00:05:35: Dass sie relativ leicht verständlich eben dann aufklären über die eigenen Social Media Kanäle.

00:05:40: So habe ich das für mich ein bisschen auseinander sortiert.

00:05:43: Noch eine kurze Frage bevor wir dann einsteigen auch in die Praxis?

00:05:46: Du sagtest schon dass es unter Umständen Studierende sind oder eben Ärzte oder sonstiges sind es ausschließlich.

00:05:54: Ich sage jetzt mal in Anführungszeit nicht darf das sagen jüngere Leute

00:05:57: kommt drauf an.

00:05:59: Also primär würde ich sagen schon jüngere Leute, die vielleicht während des Studiums auch damit angefangen haben und jetzt dann eben als Ärzte und Ärztinnen tätig sind.

00:06:08: Ich sehe aber immer mehr auch ältere Ärzten also Professoren, die dann auch tatsächlich zum Beispiel Instagram als Kanal nutzen um aufzuklären oder halt eben wenn sie im Fernsehen waren zu einem bestimmten Thema das dann natürlich auch noch mal verbreiten und da aufklären.

00:06:23: Aber es ist noch eher wenig

00:06:24: Gut, dann tasten wir uns langsam mal ran zu dem Bezug zu unserer Arbeit.

00:06:29: Katharina bevor ich dich frag was wird denn beachten müssen?

00:06:32: vielleicht noch eine Frage eben auch an Nita oder an euch beide warum denken wir das ist wichtig?

00:06:39: Ja vielleicht so ganz aus dem Bauch gesprochen.

00:06:41: Ich glaube wir gehen mit der Zeit.

00:06:43: Influencer sind darauf spezialisiert schon von ihrem Beruf wegen können Sie das sehr gut, sich an Ihre Community richten.

00:06:52: Sie wissen auch was will mein Publikum?

00:06:56: Wie kann ich etwas gut vermitteln?

00:06:58: und auf diesen Zug müssen wir einfach in der heutigen Zeit aufspringen und können damit wirklich ganz zielgenau unsere Message zu unserer Zielgruppe bringen.

00:07:07: Welche Voraussetzungen brauche ich denn um Influencer zu sein?

00:07:10: weil du sagtest gerade schon Community.

00:07:13: also wann kann ich mich mit Fluencer nennen?

00:07:16: naja er so Und eigentlich ab sofort kannst du dich so bezeichnen.

00:07:22: Ich glaube, Voraussetzung ist halt, dass du Bock trafst vor der Kamera zu stehen und auch die Zeit und Lust hast jeden Tag Content zu produzieren weil Algorithmen und so das nochmal ein Thema für sich was wir glaube ich in der Folge nicht aufmachen müssen.

00:07:35: aber du musst halt einfach dran bleiben und immer wieder produzieren damit du relevant wirst.

00:07:42: Wir sagen dann oder beziehungsweise haben in unserer Strategie für den Kunden Metfluencer als Kanal, wenn ich das mal so sagen kann.

00:07:52: Was müssen wir denn beachten, Katharina?

00:07:54: Also wie komme ich denn zu den Leuten die ich da unter Umständen vorschlage?

00:07:59: Das Wichtigste ist erstmal dass wir uns bewusst sind was ist unser Ziel und was wir mit dem Kunden besprechen.

00:08:07: geht es zum Beispiel darum disease awareness betreiben wollen, sprich über die Erkrankung aufklären?

00:08:15: oder haben wir zum Beispiel ein Kanal wo wir die Leute hinführen wollen.

00:08:21: Oder haben wir eine Microsoft also eine Website wo Informationen sind?

00:08:25: Also das ist erstmal prima der Ausgangspunkt auch in dem Gesprächen mit den Kunden.

00:08:32: und dann müssen wir dir irgendwie aussuchen wie machen wir das?

00:08:36: Wie kriegen wir das hin?

00:08:37: Geh ich da eben ins Internet Versuche einzufinden oder wie stoße ich auf die?

00:08:43: Genau, also wir haben tatsächlich in der Agentur bei uns auch Tools, womit wir arbeiten.

00:08:47: Da können wir Themen basiert nach Profilen suchen wenn wir jemanden schon im Kopf haben.

00:08:52: Gerade in den digitalen Teams ist es so dass man ziemlich viel Zeit auf privaten Social Media verbringt und kennt sich ein bisschen aus.

00:09:01: Und kann man vielleicht direkt schon jemandem empfehlen.

00:09:03: aber grundsätzlich gibt es eben Tools wo wir dann auch neue Profile erst mal finden können und die müssen wir dann auch quasi zusammenstellen, je nachdem wie groß die Kampagne auf werden soll.

00:09:17: Was möchten wir denn erreichen?

00:09:19: Und dann würde ich zum Beispiel mit Katharina dann ins Gespräch gehen und sagen hey das sind jetzt unsere zehn, fünfzehn Profile.

00:09:26: ist jetzt irgendjemand dabei wo wir sagen boah passt gar nicht zum Kunden weil sie es dann quasi näher dran als ich in dem Fall und können da nochmal sortieren was ganz wichtig ist.

00:09:36: Wir schauen immer ob die zum Beispiel Kooperationen mit der Konkurrenz hatten für manche Kunden zum Beispiel schon ein Ausschlusskriterium oder ob sie im negativen Sinne über die Pharmaindustrie sprechen, dann würden wir Sie direkt schon mal ausklammern.

00:09:51: Also im Prinzip ist es so eine Auswahl wie wenn man schaut bei Redaktionen.

00:09:54: welche Journalisten kann man ansprechen die man eben informieren will?

00:09:58: aber Was muss ich denn beachten?

00:10:00: Was muss dann ein Metfluencer haben, damit ich kooperieren kann bzw.

00:10:05: was darf er unter Umständen nicht haben.

00:10:06: also du sagst es schon mit Konkurrenz oder schlecht über die Pharmaindustrie gesprochen ist klar.

00:10:11: aber gibt's irgendwelche anderen Aspekte noch?

00:10:15: Ich glaube man kann sozusagen runterbrechen würde ich auf so drei Punkte die man sich so grob angucken kann.

00:10:21: das Thema Authentizität spielt natürlich eine wichtige Rolle.

00:10:26: Das heißt, ist die Person glaubwürdig?

00:10:29: Ich glaube wir kommen nochmal auf dieses Thema.

00:10:31: Jeder hat sicherlich davon gehört von Alina Walbrunn den aktuellen Fall.

00:10:36: Da gab es ja einige Indizien dass da Zweifel bestehen an der Glaubwürdigkeit und das ist natürlich ein ganz ganz wichtiger Punkt dem man sich anschauen kann.

00:10:44: Da komme nachher noch einmal dazu weil ich glaube dann müssen wir ein bisschen mehr drüber sprechen was da passiert ist.

00:10:48: Ja genau!

00:10:51: Gruppe.

00:10:53: Ich glaube viele stellen sich vor, wir brauchen einen Influencer der eine riesige Reichweite hat.

00:10:59: aber auch weil ich vorher schon erwähnt habe... Was ist überhaupt unser Ziel?

00:11:03: Also das durchaus auch ein Influencer, der eine kleinere Reichweite hat.

00:11:07: Aber genau unsere Zielgruppe abdeckt, dass der sehr wichtig sein kann.

00:11:12: und das Thema Transparenz.

00:11:14: Es gibt ja gewisse Regulatorien bei uns.

00:11:17: Das heißt inwiefern sehe ich beim Influenza, dass er eben das Kennzeichnet wenn er ne Werbekooperation hat.

00:11:24: Kann man das wirklich deutlich sehen oder geht das vielleicht so ein bisschen unter?

00:11:26: und das wäre auch ein Anzeichen... Wenn das nicht zu sagen oh hier müssen wir vielleicht aufpassen und wählen vielleicht lieber einen anderen.

00:11:33: Ja, da kommen wir zu dem angesprochenen Case-Wahrscheinlichland.

00:11:36: am Schluss nochmal sehr interessant.

00:11:37: Worauf muss man jetzt achten?

00:11:39: Also in der Zusammenarbeit beziehungsweise was kann ich von einem Mitfluencer erwarten und was kann nicht von ihm erwarten?

00:11:46: Also was wir auf gar keinen Fall erwarten können, das war jetzt einfach auf Basis von paar Strichwörtern direkt schon unsere Kampagne umsetzt.

00:11:53: Wir müssen wenn wir uns darauf geeinigt haben dass wir zusammenarbeiten dann nochmal ein genaues Briefing vorlegen.

00:12:00: ich spreche immer sehr gerne mit den KreatorInnen weil dabei kommen ja auch noch mal neue Ideen zustande und das ist glaube ich so die hohe Kunst daran was wir auch über viele Jahre gelernt haben in der Pharmaindustrie oder in der Gesundheitskommunikation sich halt sehr genau an bestimmte Wordings halten.

00:12:18: Es gibt ja Vorgaben, woran wir uns halten müssen und das müssen wir in den Briefings auch berücksichtigen.

00:12:23: aber ich kann denen kein Skript geben wie sie

00:12:27: Wer macht die Vorgaben?

00:12:28: Nur weil du gerade das, weil wir Vorgagen haben an die wir uns halten müssen.

00:12:32: Also Heimmittel wäre gesetzt natürlich.

00:12:34: Also rechtliche Vorgabe muss

00:12:35: da einseiten.

00:12:36: Aber natürlich auch Vorgabenseitens der Unternehmen ist es also total unterschiedlich.

00:12:41: ich kann das sicher an einem Punkt festmachen, weil es wird überall anders gehandhabt.

00:12:46: Aber was ich halt schon sehr oft in der Vergangenheit von Influencer'n gesagt bekommen habe, sie brauchen halt ihre kreative Freiheit.

00:12:52: Und wir wollen ja auch das unser Content in deren Kanal passt, weil ansonsten ist es ja nur Werbung – das kann ich ja auch über andere Wege schalten!

00:13:00: Also das ist so ein Punkt, was mir besonders auffällt, worauf wir achten müssen.

00:13:04: Also das Authentische?

00:13:05: Ja Gibt's da in eurer Erfahrung, im Zusammenarbeit mit den Medfluencern und auch eben unseren Kunden?

00:13:13: Gibt es da irgendwelche Spannungspunkte wo man besonders drauf achten muss also inhaltliche Art oder wie Dinge umgesetzt werden.

00:13:22: Treffen die Vorstellungen immer aufeinander Punkte, wo wir sozusagen einschreiten müssen und vermitteln müssen.

00:13:30: Ich finde das ganz spannend und ich würde gerne sogar noch mal ein bisschen ausholen weil schon allein die Ansprache ist ja ganz anders.

00:13:36: es gibt größere Influencer da redet man überhaupt erst einmal mit dem Management dann gibt es kleinere Infruenser da kommt man direkt schon mal es gibt ja immer das Eröffnungsgespräch mit dem Influenza und dass es halt immer schon der Unterschied mit wem man als Erstes spricht um schon Mal auch abzufühlen wie gehen da so Die Gemeinsamkeiten, wie verhält sich das?

00:13:58: Und ich denke mal es ist ... Anita da kannst du vielleicht auch noch mal ergänzen.

00:14:02: Also in dem Fall von meiner Kooperation die ich betreut habe.

00:14:06: Da war der Influencer.

00:14:08: wirklich hat das super geklappt.

00:14:10: Der hatte genau die gleichen Vorstellungen als wir.

00:14:12: Das heißt Ich denke Wir haben ihn da auch sehr gut ausgesucht im Vorfeld Und da war auch der Freigabeprozess oder die ganze Absprache relativ unkompliziert.

00:14:22: Also, da haben wir dann Themen gemeinsam identifiziert.

00:14:27: Der Influencer hat uns ein Skript geliefert.

00:14:29: Wir haben gesagt... ob wir vielleicht noch eine Anpassung haben.

00:14:33: In den meisten Fällen war das aber auch gar nicht mehr der Fall durchs Briefing, dann hat er das Video uns geschickt des Real und es ist dann nochmal durch den Freigabe um den Lauf des Kunden gegangen.

00:14:43: Und da gibt's aber sicherlich auch Influencer.

00:14:45: wie gesagt wurde es vielleicht nicht ganz so reibungslos erst mal funktioniert.

00:14:49: also eure Aufgabe ist dann auch die rauszufinden die auch ein Interesse dran haben weil es ist ja jetzt netten nur Sozusagen Business, weil sonst ist es nicht authentisch.

00:15:00: Ja genau also.

00:15:01: Ich würde auch behaupten, diese Zeit also die Recherche beziehungsweise diese Vorschläge zu erarbeiten ist am intensivsten bei solchen Projekten.

00:15:10: Wenn man da halt wirklich bis ins kleinste Detail reingeht und die Kanäle anguckt und mit dem Kunden sehr viel spricht, ob die Profile, die wir empfehlen dann auch wirklich so passend sind?

00:15:20: Und in der Regel sind die Ergebnisse dann schon so dass wir mit den Content Kreatoren oder mit dem Management dann schon auf einem gemeinsamen Nenner sind.

00:15:27: Also ich habe es zum Glück bisher nicht erlebt, dass jemand und zusammenarbeiten wollte oder gesagt hat, boah nee da habe ich jetzt gar keine Lust mit Kunde XY zu arbeiten.

00:15:37: Sondern es kommt immer auf halt das schöne Projekt.

00:15:39: Da bin ich bereit auch Content dazu zu liefern um die Kooperation mit euch umzusetzen.

00:15:45: Jetzt interessiert mich noch eine Frage weil ihr sagtet ja vorhin auch das sind quasi Studenten oder Ärzte oder sonst was?

00:15:51: Das ist ja schon ein Business mittlerweile Und ich überleg gerade, weil wir in der Vergangenheit auch Kooperationen mit irgendwelchen VIPs Promis gemacht haben.

00:16:01: Da ist ja unter Umständen schon einiges Skurrileste bei

00:16:04: bzw.,

00:16:05: die sagen dann eben unter bjxy mache ich jetzt mal gar nix.

00:16:10: Ist es da auch so?

00:16:12: Also ist das schon wirklich ein Business-Zweig, sodass man sagt alle diese Leute sind das von Beruf und das kostet entsprechend?

00:16:20: Ja!

00:16:20: Also da ist es tatsächlich so, das hatte ich in der Vergangenheit bei den ersten Kooperationen vor fünf, sechs Jahren ungefähr.

00:16:27: Da wurde es natürlich vom Unternehmen vorgegeben was sie an Ärzte zahlen können.

00:16:31: Das ist ja bis heute so.

00:16:32: oder gibt es eine feste Gesetzesumme?

00:16:35: und da sind wir oft dann nicht auf einen Nenner gekommen weil Influencer zählen nach ihrer Reichweite die Unternehmen eigentlich ganz gut adaptiert, sodass man da gute Lösungen findet um die Kooperation vielleicht für mehr Budget dann umzusetzen.

00:16:51: Da kriegt man aber auch ziemlich viel am Ende raus mit mehreren Videos.

00:16:56: das noch beworben wird dass wir Insights bekommen also hat sich jetzt gut entwickelt in den letzten Jahren würde ich sagen.

00:17:03: Also ist im Prinzip wie bei den Promis je bekannter umso teurer?

00:17:08: Im Hinblick auf Vorgaben, hattet ihr vorhin schon angedeutet?

00:17:13: Weil es gibt ja eben auch rechtliche Vorgaben.

00:17:15: Was müssen wir beachten bzw was muss gegeben sein damit das alles auch legal ist also in der grünen Zone nicht in der Grauz suche sag

00:17:25: ich mal genau als Ich hatte es vorhin glaube ich schon einmal kurz erwähnt Es muss eben eine Kooperation immer mit beispielsweise Anzeige gekennzeichnet sein und oft sieht man dass dann steht mit freundlicher Unterstützung von dass man eben als Konsument ganz klar sehen kann, aha das ist jetzt nicht die private Meinung des Influencers sondern hier steckt eine Kooperation dahinter.

00:17:48: Das ist ganz wichtig.

00:17:49: Genau ergänzen dazu also das natürlich die eine Seite und die andere Seite ist inhaltlich Da ist eine Kooperation ist und im Namen des Pharmaunternehmens dann auch veröffentlicht wird, muss das intern durch den Review gehen.

00:18:03: Im Unternehmen wie alle Materialien die wir auch sonst veröffentlichen würden wo dann die Medizin, die Rechtsabteilung, die Kommunikationsabteilungen nochmal draufguckt.

00:18:12: da gibt es schon Fälle wo wir einzelne Wordings im Content noch anpassen müssen.

00:18:17: aber wie Katharina schon sagte wir arbeiten eigentlich auf Skriptbasis primär und wenn das alles abgenommen ist dann wird quasi ein Video gedrehtes ist dann meistens schon unproblematisch.

00:18:27: Aber den Schritt dürfen wir jetzt nicht skippen, sondern das muss immer freigegeben

00:18:31: werden.".

00:18:31: Und da gilt auch der sogenannte Heilmittelwerbegesetz, dass unsere geneigten Hörerinnen und Hörern schon öfters gehört haben, sprich, dass man nicht über Produkte sprechen kann vom Unternehmen aus – das gilt für die Kooperation?

00:18:45: Das ist korrekt und ich weiß jetzt gar nicht, ob das bei jedem Unternehmen so gehandhabt wird.

00:18:51: Vielleicht kannst du das von deiner Kampagne erzählen, Katharina?

00:18:54: Auf jeden Fall bei meinen Kampagnen die ich betreut habe müssen wir immer aktives Community Management auch machen bei den Kooperationsposts, obwohl die Inhalte nicht in unseren Kanälen veröffentlicht werden.

00:19:04: Das heißt, wir müssen jeden Tag unter der Woche zweimal reingucken sind da neue Kommentare und auf Nebenwirkungsmeldungen prüfen.

00:19:11: Und wenn da was reinkommt, müssen wir das nach dem Gesetz im Vorgaben auch innerhalb von einem Werktag melden.

00:19:17: Okay, also nur kurz als Erklärung für die Hörerinnen und Hörern gesetzlich ist es so vorgesehen dass eben Unternehmen bei all ihren Aktivitäten nachschauen ob irgendwelche Nebenwirkungsmeldungen getätigt werden.

00:19:31: Also ob jemand sagt ich habe bei Therapie XY oder Medikament XY genommen und jetzt ist mir schwindlig oder sonst so irgendetwas und das muss rechtlich gemeldet werden und das müsst ihr dann sozusagen in den Chats wo auch immer dann eben auch überprüfen damit gemeldete werden kann.

00:19:47: Okay, wir haben jetzt eben gerade drüber gesprochen auch rechtlich gesehen eine grüne Zone die wir mit unseren Kooperationen und den Kunden und den entsprechenden Metfluencern haben bzw.

00:19:59: machen.

00:19:59: logischerweise gibt es auch Grauzonen und es gibt einer rote Zone beziehungsweise ein roter Fall.

00:20:07: und Katharina du hast schon gerade angesprochen vielleicht könnt ihr bisschen Besser erklären, was da passiert ist auch mit Stichwort YouTuber Marvin Wildhage.

00:20:17: Was ist da passiert?

00:20:19: Also vor einigen Wochen gab es auf YouTube ein neues Video Influencer, macht Geld mit Produktwerbung.

00:20:27: Und das hat natürlich zumindest bei mir und vermutlich bei Kollegen in der Branche die jetzt in der Gesundheitskommunikation arbeiten und dann noch digital erstmal die Alarmglocken geschlagen.

00:20:38: Oha!

00:20:38: Was ist da passiert?

00:20:39: Im Grunde hat der YouTuber Marvin Wildhage, der dafür bekannt ist Influenza, ich sage jetzt mal bisschen zu verarschen... was jetzt bei Medfluencer gemacht.

00:20:50: Und es gibt eine Reihe von, ich glaube insgesamt für Videos.

00:20:53: Er hat da verschiedene Dinge gemacht aber auf jeden Fall einer Erkrankung ausgedacht und dafür Influencerinnen angefragt um dazu eben ein Video zu veröffentlichen.

00:21:04: Hat sich quasi als Pharmaunternehmen getan, Webseite

00:21:07: etc.,

00:21:08: alles quasi erstellt.

00:21:09: Also er hat schon ordentlich irgendwie

00:21:11: viel Arbeit reingesteckt?

00:21:12: Ja also nur

00:21:12: noch einen großen Aufwand bitte!

00:21:13: Wie

00:21:14: in Anführungszeichen bei Verstehen Sie Spaß?

00:21:16: Aber Spaß ist das hier keiner mehr?

00:21:17: dann jemand aufs Gleitreis führen.

00:21:19: Das schon, aber er hat es schon so wie er das net Oster-Eier versteckt.

00:21:23: also wenn man genau hingeguckt hat dann hätte man das schon erkennen können dass es jetzt ein Fake ist.

00:21:30: aber Social Media ist schnell weg wahrscheinlich bei die Aufmerksamkeitsspanne und die Detailtiefe jetzt bei den angefragten Personen nicht bei allen aber manchen nicht ganz so da und einige sind darauf eingefallen eben auch die Alina die du vorhin erwähnt hast.

00:21:44: Und es wurde dann halt eben ein Video gedreht, wo über diese ausgedachte Krankheit berichtet wurde und mit ausgedachten Symptomen noch ausgeschmückt wurde.

00:21:53: Das hat natürlich weh eingeschlagen!

00:21:55: Und dieser Alina-Heiße ist dafür bezahlt worden?

00:21:59: Richtig?!

00:22:00: Ja!

00:22:00: Okay... Ich habe es am Rande mitgekriegt, beziehungsweise mir ist das logischerweise auch zugespielt worden.

00:22:06: Und stimmt es denn dass sie fataler Weise dann auch so Dinge gesagt hat ja wie in ihrem Studium hätte sie x y und so wie ich es verstanden hab ist er auch im Lebenslauf einiges was jetzt nicht der Wahrheit entspricht?

00:22:19: Also das war vor dem Hintergrund eine Bombe gezündet?

00:22:23: Ja

00:22:24: definitiv!

00:22:25: Okay

00:22:25: war Sie denn... In Anführungszeichen eine Bekannte mit Flensern.

00:22:30: Hat das jemand eben getroffen, wo man sagt Oha?

00:22:34: Das ist eigentlich jemand der normalerweise als seriös angesehen würde... Könnt ihr das einschätzen?

00:22:41: Also sie ist ja eine sehr bekannte Influencerin und ich würde sagen, es hatte ich auch schon mal angesprochen.

00:22:47: Es gab aber immer mal wieder bei ihr Fakten wo man nicht sicher war entspricht dass der Wahrheit oder wo auch teilweise nachgewiesen wurde durch unter anderem zum Beispiel auch andere Influenzer die dann sich Videos von ihr rausgesucht haben und das aufgedeckt haben.

00:23:05: Das heißt das ist halt so ein typisches Zeichen schon gewesen dass sie nicht sehr glaubwürdig ist.

00:23:12: Okay, also die wäre bei uns jetzt nicht auf irgendeine Shortlist gekommen.

00:23:16: Nein!

00:23:17: Sondern

00:23:18: da

00:23:19: waren zu viele

00:23:19: Red Flags.

00:23:20: Ja genau es gab einige Red Flaggs.

00:23:23: Also Marvin hat jetzt glaube ich nicht die komplette Liste gezeigt wer angefragt wurde aber natürlich haben dann viele auch darauf reagiert.

00:23:29: Da war noch andere Bekannte Influencer mit dabei mit denen wir auch tatsächlich in der Vergangenheit gearbeitet haben.

00:23:35: Die sind aber nicht drauf eingefallen.

00:23:37: Es gab auch lustige Reaktionen wo dann halt auch im Video als Antwort Wurde guter Versuch, Marvin.

00:23:43: Ist aber nicht...

00:23:45: Die haben auch erkannt, dass es ein Fake ist und Klipp und Glatt ist auch gesagt?

00:23:48: Genau, richtig!

00:23:50: Aber er hat das ja auch ein bisschen weitergetrieben in den vielen Videos.

00:23:53: also es gab Nicht nur diese ausgedachte Krankheit, sondern es gab dann quasi Medizinprodukte dazu.

00:23:59: Was da helfen kann deine Nasenflügel irgendwie zu trainieren was aber irgendwie nur so eine Geburtstagsflöte war und irgendwie verpackt wurde.

00:24:07: Da sind auch einige drauf eingefallen, aber das war kein Medfluencer in dem Fall.

00:24:13: Und dann gab's nochmal so ne Dusch Bomben nennt man das glaube ich, was anscheinend Erkältung heilen soll.

00:24:19: Also es wurde wirklich so vermarktet wie ein Medikament.

00:24:22: da sind auch welche drauf eingefallen die wir leider kennen.

00:24:26: ja aber die haben gut reagiert.

00:24:28: okay Wie war jetzt allgemein die Reaktion?

00:24:32: weil das ist ja schon einen Berufsstand sozusagen.

00:24:35: Das ist ja, wie wenn ein Journalist entlarvt wird.

00:24:39: Gab's ja auch mal irgendwelche, die eben gesagt haben sie wären irgendwo hätten irgendwelchen Reportagen oder Dings gemacht und haben es nicht gemacht.

00:24:47: Ist der Skandal in der Szene ähnlich groß sozusagen?

00:24:50: Oder wirds eher so abgetan weil es halt von diesem Marvin ist?

00:24:53: Und zweite Frage dran Was hat er denn sonst gemacht?

00:24:57: Weil du gesagt hast, der hat schon einige aus Gleiter als geführt.

00:24:59: Also eben auch andere.

00:25:01: Nicht Medfluencer sondern auch andere!

00:25:02: Ja das war eine Gesichtskreme wo irgendwie Gleitgeld drin war und da hatte es aber was anderes verkauft.

00:25:07: Das ist so ein Superprodukt, aber das ist schon sehr lange her.

00:25:11: Daher kennt man den schon... Wie soll ich denn sagen?

00:25:15: Ich war ja da im Algorithmus sehr schon drin.

00:25:17: Durch mein Beruf konnte ich das Thema irgendwie nicht sehen, da gab es schon sehr viele Reaktionen aus verschiedenen Richtungen gerade die Alina dann eben auch da Angegriffen haben, in dem Fall.

00:25:30: Sie hat jetzt zum Beispiel auch ein Statement abgesetzt, dass ihr gerade nicht gut geht und sie zieht sich zurück und muss sich erst mal damit auseinandersetzen.

00:25:37: also ich glaube das viel passiert.

00:25:39: Wer meine

00:25:39: nächste Frage geworden hat die denn überhaupt noch irgendwie eine Chance?

00:25:43: weil ne?

00:25:44: Also ein Journalist wäre raus,

00:25:46: weiss er.

00:25:46: Wenn du gelogen

00:25:47: hast besser raus.

00:25:48: Sie hatte jetzt auch da ziemlich große Probleme mit.

00:25:51: Ja auch ihre Universität hat sich ja von ihr distanziert.

00:25:54: Ach so!

00:25:56: Und ansonsten andere Medflänzer haben sich dazu auch geäußert und haben natürlich dann die Situation irgendwie auch versucht, ein bisschen zu verteidigen oder einzuorden.

00:26:07: Natürlich gibt es so welche aber das lässt sich jetzt nicht auf alle in der Branche übertragen sondern ist es eher nur so einen Aufruf hey ließ euch die Briefings mal ordentlich durch und hinterfragt und so nicht nach Motto ich will die Kuhle haben und ich mache das jetzt egal ob es passt oder nicht passt.

00:26:24: Also spannendes Thema, glaube ich.

00:26:25: Und dann werden wir vielleicht in Zukunft auch noch mal... Voll getröber machen, weil im Hinblick auf KI werden ja jetzt ganz andere Dinge möglich.

00:26:32: Eben dann ist die erste Frage sozusagen, die man eben stellen muss – Ist das überhaupt eine Person, die dahinter steht oder ist es keine Person?

00:26:39: Also eine spannende Geschichte!

00:26:41: Und wenn ich's sehr gänze darf, das macht sie natürlich für uns auch sehr spannend, für unser Berufsbild, weil wir garantieren ja, wenn wir einen Influencer unserem Kunden vorschlagen, wir stehen ja dafür und haben die Verantwortung.

00:26:51: Das heißt, auch wir müssen natürlich immer neu lernen, auf was müssen wir achten?

00:26:56: gerade, dass ja so schnell alles wandelt.

00:27:00: Also das ist natürlich auf der einen Seite sehr spannend, aber macht auch ein bisschen Angst.

00:27:06: Ja genau.

00:27:07: Hättet ihr noch irgendwelche Tipps oder Watch-outs für jetzt Kolleginnen und Kollegen die auch mit Metfluencer zusammenarbeiten wollen?

00:27:18: Oder die Kunden beraten wollen?

00:27:19: also gibt es irgend etwas wo ihr sagen würdet?

00:27:23: Das ist das oberste Gebot drauf zu achten.

00:27:27: Frage, die im Matchfluencer werden ja auch nicht mehr weggehen oder?

00:27:31: Also weil so manche Trends gibt es ja.

00:27:33: Die sind dann irgendwann aber das bleibt.

00:27:36: also ich glaube Es wird nicht weg gehen.

00:27:38: vielleicht verändert sich das ja mit den Jahren Aber sich ja auch alles sowieso in unseren Bereichen.

00:27:44: Vielleicht ein Tipp, also fährt natürlich jetzt nur einen Tipp zu sagen weil über Büchings haben wir schon gesprochen.

00:27:51: Also das war mein größtes Learning jetzt in den letzten Jahren dass man das halt wirklich ein bisschen flexibler halten muss und dem Kunden auch erklären muss es wird nicht abgelesen sondern die haben ja schon die kreative Freiheit.

00:28:03: Die Auswahl ist ganz wichtig.

00:28:05: da steckt der ziemlich viel Arbeit rein

00:28:10: Genau.

00:28:11: Und ich würde tatsächlich empfehlen, wenn man gute Erfahrungen mit jemandem gemacht hat dann auch bei dieser Person zu bleiben und langfristige Zusammenarbeit aufzubohren weil dann weißt du ja schon was du kriegst und es ist ja schon etabliert sozusagen in der Zusammenarbeit damit das halt viel einfacher flutscht wenn man halt weiterhin eine Kampagne oder mehrere zusammen gestaltet.

00:28:32: Katharina, du noch

00:28:33: etwas?

00:28:33: Ja also ich finde sehr gut was du auch gesagt hast Anita mit der Langfristigkeit wenn man einen guten Influencer wirklich gefunden hat.

00:28:42: Man kann da auch so viel Insights auch generieren, sowas bei uns ist es wirklich noch ein schönes Beispiel.

00:28:47: was ich auch gerne hier nochmal erzählen möchte ist dass wir über die Influenzer Kooperation haben wir wirklich auch ganz offen mit dem Influenza gesprochen, haben Insights erfahren und das war so wichtig für unsere Zusammenarbeit.

00:29:00: über die Kooperation heraus vielleicht noch ergänzen auch einfach das offene Gespräch mit den Influencer ist sehr, sehr wichtig.

00:29:07: Also dass man sagt was wollen wir wirklich?

00:29:09: Was erwarten wir?

00:29:10: Dass auch der Influenser sagt, was er erwartet und dass man da ganz offen einfach reingeht in das Gespräch.

00:29:16: Letzte Frage!

00:29:18: Ist denn jeder Influenza auch jedem Thema gegenüber aufgeschlossen?

00:29:22: oder gibt es zum Beispiel Erkrankungen wo dann eben auch Influenzer sagen A hier möchte ich gar nicht dazu involviert werden oder sagen, da habe ich zu wenig Ahnung in Anführungszeichen.

00:29:34: Also gibt es das?

00:29:35: Also hatte ich bisher tatsächlich nicht, dass jemand mir gesagt hat zu dieser Erkrankung möchte ich nichts sagen.

00:29:41: Aber wir gucken natürlich also es gibt ja die Fachrichtungen, die Ärzte auch haben, gibt das dann auch tatsächlich auf Social Media.

00:29:47: Deswegen suchen wir ja dann gezielt wenn es eine Hauterkrankung ist nach dem Dematologen beispielsweise oder wenn das ein breiteres Thema ist nach einem Hausarzt.

00:29:56: Es wird eher schwierig für uns in der Suche, wenn wir bereits seltener Erkranken sind.

00:30:00: da wird die Auswahl schon ein bisschen schwieriger.

00:30:05: Ja, so war das bei mir auch der Fall.

00:30:07: Dass wir dann im Idealfall ist es ja schon so dass man sich vorher die Themen eingegrenzt hat und den Influencer identifiziert hat.

00:30:15: Okay, da bin ich meine Fragen jedenfalls los geworden.

00:30:17: aber dann kommt logischerweise noch die Autrofrage weil wir wollen hier beim Ritual bleiben und zwar Digital Detox!

00:30:27: Wie schaffst du es sozusagen eine Auszeit zu nehmen oder machst du's überhaupt?

00:30:33: Hast du es mal gemacht oder machst du's heute, hast früher nicht gemacht?

00:30:36: Also wie sind eure Erfahrungen sozusagen im Hinblick auf Digital Detox.

00:30:41: Meine Digital Detax Unterstützung bekomme ich tatsächlich von meinen Kindern weil die mich wirklich daran erinnern und mir wirklich offen im Alltag sagen auch manchmal erschreckenderweise Mama Du guckst jetzt schon wieder auf dein Handy Muss ich mir auch ganz bewusst sagen, ja okay.

00:31:00: Ich lege jetzt mein Handy wirklich mal weg und es hilft!

00:31:02: Also das ist eine sehr gute Unterstützung, wofür ich auch dankbar bin.

00:31:06: Spannend bei dir Anita?

00:31:08: Schwierig.

00:31:10: Ich habe da nicht so viel Kontrolle und ich schaffe es zum Beispiel nicht.

00:31:14: also ich hab einen Instagram-Account privat und da folge ich alle die ich jetzt auch irgendwie beruflich immer im Blick behalte.

00:31:22: Deswegen ist da die Trennung schwierig, was ich aber mache, wenn ich beim Sport bin.

00:31:27: Also ich habe zwar mein Handy dabei in der Tasche und ich höre Musik auf dem Weg dahin, gucke aber auf keine Benachrichtigungen, in denen.

00:31:33: in fünfzig Minuten lege ich meinen Handy ganz bewusst weg – das ist meine Stunde!

00:31:38: Und ich sehe immer bei anderen sie haben ihre Handys trotzdem irgendwo nebenan, die auch im Kurs sind und ich maßt bewusst nicht weil ich gar nicht wissen will ob da gerade irgendwas reinkommt Und das finde ich ja auch schon mal gut.

00:31:49: Ich glaube so ganz, mein Handy werde ich nicht los und die Social Media Kanäle, aber ist ja okay.

00:31:55: Und du Tasten?

00:31:56: Ja, ich bin ja Digital Immigrant.

00:31:58: von daher gesehen bei mir ist es ehrlich gesagt so dass ich auf einigen Plattformen wo ich eigentlich sein müsste schon gar nicht bin weil ich festgestellt habe, dass die entsprechenden Plattformen auf denen ich bin, die schon gar nicht bedienen kann.

00:32:14: Ganz einfach, weil die Zeit aber vielleicht auch das Interesse sozusagen fehlt.

00:32:18: und von daher gesehen kann ich jetzt nicht sagen fälst mir nicht ganz so schwer, aber ich hab' jetzt auch sozusagen verschiedene Punkte wo ich sage da wird nicht ins Handy geguckt ob es dann eben am Wochenende ist oder auch auf Reisen oder sonstiges.

00:32:37: Also für mich ist es noch mal eben eine Unterschied, ob ich irgendwo keine Ahnung in der Karibik am Stand liege.

00:32:41: Da kann ich auch meine Mails gucken.

00:32:43: Das macht mir gar nichts aus, ne?

00:32:45: Aber so prinzipiell glaube ich fällt es mir unter Umständen etwas leichter wie euch da.

00:32:52: Früher hat man gesagt eben den lieben Gott einen guten Mann sein lassen

00:32:56: und nichts machen.

00:32:57: Ja, ich finde es gruselig.

00:32:58: Ich habe neulich darüber nachgedacht.

00:32:59: Instagram hab' ich mit vierzehn gemacht also mein Profil angelegt.

00:33:03: das ist ja jetzt wirklich eine lange Zeit Und andere wachsen damit auf.

00:33:07: Ich bin froh, dass ich das nicht zum Aufwachsen hatte komplett.

00:33:10: Das stimmt immerhin

00:33:11: noch.

00:33:13: Gut, dann wären wir glaube ich am Ende unserer Folge.

00:33:17: Anita wie habe ich mich geschlagen?

00:33:18: Hast du sehr gut gemacht!

00:33:19: Also ich finde ab sofort kennst du immer was auf die Abfahrt ist.

00:33:22: Nein!

00:33:24: Ne, das machen wir uns nächstes Mal wieder in gewohntem.

00:33:28: Aber unsere Zuhörerinnen und Zuhörer können uns ja auch Feedback geben an wie die Folge war oder wie meine Moderationsfähigkeiten sind oder nicht.

00:33:37: Und ansonsten möchte ich euch beiden Danke, dass ihr uns hier spannende Insights gegeben habt.

00:33:43: Und möchte mich auch bei unseren Zuhörerinnen und Zuhören bedanken, dass sie mich ertragen haben.

00:33:48: Ich glaube wir freuen uns danach auf die nächsten Folge.

00:33:51: oder habe ich irgendwas vergessen?

00:33:52: Nee, hast du nicht vergessen!

00:33:54: Es war schön mit dir Katharina und vielen Dank für die Moderation.

00:33:58: Alles klar dann bis bald tschau-tschau.