00:00:03: Gesundheit!

00:00:04: Und genau das ist das Thema in unserem Podcast, Half

00:00:07: Care Espresso.

00:00:08: Wir von der Agentur Böberschein-Wig möchten euch kompakt und leicht verdauerlich erklären bis wir als Kommunikationsexpertinnen eigentlich so machen.

00:00:16: Seid ihr bereit

00:00:16: für den Half Care Expressor auf die Ohren?

00:00:19: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Half Care Expresso heute mit mir.

00:00:24: Maria es Moderatorin und ich habe zwei ganz tolle Gäste mit dabei nämlich natürlich wie immer den lieben Trosten.

00:00:32: Hallo!

00:00:33: Und Basti aus unserer Analytics-Abteilung als Experte, nachdem wir letztes Mal über Medfluencer in der Gesundheitskommunikation gesprochen haben geht es heute um Testimonials und dafür brauchen wir Daten und Fakten.

00:00:51: Basti du warst schon öfter Gast hier bei uns aber Stelle dich doch gern kurz mal vor für alle, die ausgerechnet die Folgen mit dir verpasst haben.

00:01:01: Ja, kann ich es ja gerne machen!

00:01:02: Ich bin Basti und leite hier bei Robert Schantwick die Abteilung Analytics and Intelligence.

00:01:09: Wir kümmern uns hier um verschiedenste Fragestellungen, die wir auch an verschiedensten Punkten in diesem Podcast einmal thematisiert haben.

00:01:16: Alles was mit Daten zu tun hat, mit Recherche, mit Research landet früher oder später bei mir oder meinen Teammitgliedern auf dem Tisch Und das ist so, wo wir herkommen und arbeiten.

00:01:27: Wir versuchen halt immer den Teams bei uns in der Agentur mit Daten zu helfen, Datenbasiertes Strategien zu entwickeln für die Kommunikation.

00:01:37: Das ist das was ich so den ganzen Tag mache.

00:01:41: Klingt spannend!

00:01:44: Ganz anders als das was wir natürlich den ganzen tag machen.

00:01:46: deswegen ist es immer richtig toll dein Perspektive reinzukriegen.

00:01:53: Ich würde kurz Anfang und einsteigen mit dem Thema.

00:01:57: Thorsten, kannst du vielleicht unseren Hördnerinnen und Hördern einmal kurz erklären was sind Testimonials überhaupt?

00:02:05: Und welchen Mehrwert hat die Arbeit mit Testimoniales?

00:02:10: Also Testimonies sind in allererster Linie mal Menschen.

00:02:15: Das heißt Leute, die unter Umständen eben auch entsprechende Spezialisierung haben entweder im

00:02:21: Beruf

00:02:23: oder in einer Leidenschaft, oder in der Profession.

00:02:28: Oder sie sind Betroffene oder Angehörige.

00:02:30: Also da gibt es ein großes Spektrum und testimonials sprechen in der Funktion, in der wir Sie haben über ein bestimmtes Thema das Sie selbst betrifft bzw wo Sie selbst Erfahrungen haben und berichten darüber kann aus den vollkommen unterschiedlichsten Ecken sein, wo wir vielleicht jetzt auch noch ein paar Beispiele bringen können.

00:03:04: Das kann jetzt zum Beispiel wenn wir über eine bestimmte Erkrankung sprechen einen Betroffene sein das kann in Angehörigen sein, das kann aber auch jemand sein der nicht betroffen ist und sich aber für dieses Thema interessiert der eine bestimmte Gruppe von Personen eben anspricht und dann über dieses Thema spricht.

00:03:30: Warum nutzen wir die?

00:03:32: Und warum hört sich das alles gerade so ein bisschen nebulös und pauschal an, weil es einen riesen Spektrum gibt?

00:03:39: Letzten Endes geht es darum, wenn wir auch mal bei uns überlegen, wie vertrauen wir denn?

00:03:46: Dann vertrauen Wir am allermeisten erstmal Menschen.

00:03:51: Wenn diese Menschen eine bestimmte Legitimation haben, über ein bestimmtes Thema zu sprechen, glauben wir den Personen dann eben entsprechend mehr.

00:04:04: Deshalb

00:04:05: ist es für uns so interessant weil wir ja meistens ein bestimmteres Thema ins Bewusstsein bringen wollen.

00:04:12: Es ist für uns interessant dass wir mit Leuten zusammenarbeiten auf die andere Leute hören oder wo andere Leute sagen, oh, XY spricht über XYZ.

00:04:25: Das ist ja interessant das hör ich mir vielleicht mal an.

00:04:28: Also das grobe Allgemeine zum Testimonials und warum wir die brauchen?

00:04:38: Jetzt hast du tatsächlich damit für mich eigentlich auch schon meine Anschlussfrage mit beantwortet nämlich welche Vorteile Testimonial gegenüber klassischen Kommunikationsmaßnahmen bieten.

00:04:50: weil Also als ich drüber nachgedacht habe, was genau das dieses Menschen hören auf Menschen.

00:04:57: Und es ist eine Sache einen Social Media Post meinetwegen zu lesen oder eine Pressemitteilung oder whatever.

00:05:05: aber es von einem echten Menschen der die auch noch hinter dem Thema steht gesagt bekommen ist nochmal ne ganz andere Geschichte.

00:05:15: Genau und Wenn man mal das Worte reinschaut, Testimonial im Englischen gibt es ja eben Testified.

00:05:25: Also praktisch Zeugnis ablegen.

00:05:27: Zeugnissablegen voll etwas und so kann man sich dann eben auch erschließen warum es nützlich ist dass man mit einem Testimoniel also jemandem der über irgendetwas spricht oder Zeugness von etwas ablegt zusammenarbeitet.

00:05:45: Das ist eine gute Definition, würde ich sagen.

00:05:47: Also können wir jetzt immer nehmen und das ist ja... Wow!

00:05:53: Okay, Basi, jetzt holen wir dich mal mit ins Brot?

00:05:59: Du bist ja eben im Bereich Analytics und deswegen bist du heute hier.

00:06:04: Und natürlich, weil wir so super gerne mit dir immer quatschen!

00:06:07: Aber wir suchen Testimonials jetzt nicht einfach nach gut dünken Ausweilen uns die Person besonders zusagt oder gefällt.

00:06:16: Deswegen jetzt die Frage an dich inwiefern ist analytisches Vorgehen bei der Auswahl von Testimonios?

00:06:25: Gerade auch in der Gesundheitskommunikation wichtig.

00:06:29: Also nach welchen Kriterien wählt ihr aus?

00:06:32: Was braucht ein gutes Testimonial, wie funktioniert die Vorauswahl?

00:06:36: Nimm uns da einfach mal mit!

00:06:38: Das kann ich sehr gerne machen.

00:06:39: also es ist ein langwieriger Prozess wo man her kommt bei der Testimonialeauswahl.

00:06:45: Erstmal ist das Wichtigste dass wir eine klare Zielvorstellung davon haben müssen was genau möchte der Kunde mit seinem Testimoniel erreichen?

00:06:52: welche Message soll verbreitet werden und welche Zielgruppe soll erreicht werden mit diesem Testimonial.

00:06:58: Das ist so für uns der Start, wir gucken uns an was es eigentlich das Thema zu dem das Testimonium sprechen muss.

00:07:04: machen dann schon mal eine Vorauswahl an Personen.

00:07:07: also die müssen ja einen gewissen Berühmtheitsgrad haben.

00:07:10: Also wir checken dann Wer passt zu diesem Thema, wer ist im öffentlichen Raum sichtbar?

00:07:17: Wer hat eine gewisse Relevanz in der Zielgruppe auch.

00:07:20: Also sprechen wir beispielsweise bei einer Ziergruppe von fifty-fünfzig plus.

00:07:23: dann bringt es höchstwahrscheinlich eher weniger wenn wir Testimonials haben die vor allem auf Instagram oder TikTok aktiv sind und jüngere Zielgruppen haben.

00:07:33: also das ist etwas wo wir uns mal klar einschränken müssen was die Analyse angeht dass wir genau gucken Welche Person passt überhaupt zur Zielgruppe, die erreicht werden soll und zu der Message?

00:07:44: Das ist dann nachher der Contentfit, den wir uns angucken.

00:07:46: Also kann diese Person, die bei uns in das Samplefeld oder in die Gruppe der potenziellen Testimonials, glaube ich über das Thema, worüber der Kunde sprechen will kommunizieren.

00:08:02: Das ist ein ganz wichtiger Punkt weil wir hier das Vertrauen für die Marke nachher stärken müssen.

00:08:09: Das ist der erste Schritt, dann gucken wir uns an im nächsten Schritt.

00:08:12: Wie hoch ist die Reichweite?

00:08:14: Wie hoch sind die Postingfrequenz auf Kanälen?

00:08:17: In welchen Medien sind diese Testimonien unterwegs?

00:08:20: Es gibt ein Ranking, also wir haben so einen Bogen entwickelt, der wirklich verschiedenste Metriken abfragt und auf Basis-Testenbogens wir nachher eine Relevanz für die Zielgruppe und für die Message kreieren kann.

00:08:33: Dieser Bogen ist natürlich nicht standardisiert für jeden Kunden sondern jeder Kunde kriegt Einen eigenen Bogen mit unterschiedlichen Ausprägungen und dementsprechend sind die Testimone auch immer unterschiedlich.

00:08:45: Und was dann wichtig ist, ist vor allem so ein Risk Mitigation Check weil wir jegliches Risiko für die Marke bei der Auswahl des Testimones minimieren müssen.

00:08:55: also Wir gucken uns an ob diese Person sich irgendwann mal in der Vergangenheit kritisch geäußert hat zu der Kommunikation oder zum strategischen Ziel.

00:09:03: was wir äußern Im Gesundheitsbereich ist es ob diese Person sich mal kritisch ging über Gesundheitsunternehmen, geäußert hat.

00:09:12: Häufig ist auch Nogo wenn sie halt irgendwie sich kritisch gegenüber Politik gesellschaftlichen Themen äußert, also das sind so Sachen.

00:09:21: Das kann eine relativ schnell einen Shitstorm auslösen und deswegen ist halt wichtig diese Themen vorab schon mal zu minimieren und zu schauen dass es diese Risiken halt gar nicht erst auftreten.

00:09:31: Und dann geht's am Ende ein Scoring von uns!

00:09:34: Dass wir dem Kunden mitgeben, dann haben wir in der Liste unseren Top Ten Testimonials und dann kann der Kunde entscheiden welcher für ihn am besten zu ihm passt.

00:09:45: Ist das schon mal passiert, dass ihr ein Testimonial ausgesucht hat oder einen Kunde ein Testemonial aus gesucht hat und sich am Ende dann rausgestellt hat trotz Scoring und trotz perfekter Analyse dieses Testimonials passt einfach nicht zum Kunden- und zum Thema?

00:10:07: Oder hat vielleicht dann im schlimmsten Fall ein Shitstorm bekommen.

00:10:12: Also ja... Das war aber oder ist logischerweise dann vorher nicht absehbar gewesen.

00:10:20: Wir hatten zum Beispiel schon mal eben ein Testimonial im weitesten Sinne aus dem Bereich, würde ich mal sagen,

00:10:32: Sport

00:10:33: und Trainer-Training.

00:10:36: Und die Personen hat sich dann in Anführungszeichen eben zurückgesetzt, wo sie sich herausgestellt haben.

00:10:42: Sie hat sich zurückgesetzt weil es irgendwelche Vorbilder gab im Hinblick auf nicht so ganz transparente Geldflüsse.

00:10:51: So das war logischerweise vorher nicht abzusehen.

00:10:55: da waren

00:10:56: aber

00:10:57: klar für die Person auch selber ein Image Schaden Wo dann logischerweise das Unternehmen auch eben gesagt hat, ja müssen wir Zusammenarbeit jetzt beenden.

00:11:11: Weil das ist der Obergau die Gefahr dass eben sowas logischer Weise abstrahlt.

00:11:18: Das tragische daran ist, dass es oft auch so, das hatten wir auch ausreichend wenn nur der Vorwurf da ist und zwar hinterher in einem Jahr oder ein anderthalb Jahren rausgefunden mit an dem Vorwurf war nichts dran hilft aber nichts, weil sozusagen der Image-Schaden für die Person oder den Rufschaden schon passiert ist.

00:11:41: Also ja das ist schon mal vorgekommen und man kann auch andere Dinge jetzt nicht zwingend vorhersehen.

00:11:50: Logischerweise schaut man eben dann auch schon so blöde Sachen.

00:11:54: Ist das Testimonial dem Alkohol zu geneigt?

00:11:58: Zum Beispiel Weil man will halt auch keine Situation haben, wo dann die Person stockt besoffen oder eben ganz und gar mit Drogen oder sonst so irgendetwas.

00:12:10: Also langere kurze Sinn.

00:12:13: Man versucht diese Unwegbarkeiten auszuschließen.

00:12:17: Man kann es aber nicht machen.

00:12:20: Wie heißt's?

00:12:20: Auch schlechte Schlagzeilen sind Schlagzahlen und so?

00:12:23: Ja

00:12:23: das trifft

00:12:24: aber in dem Fall noch nicht zu!

00:12:27: Hier ist vielleicht noch ganz wichtig dass diese Checks, die durchgeführt werden bei der Testimonialauswahl ja alle DSGVO komform sind.

00:12:35: Also eine Datenschutzrichtlinie in der Sprechnung wir wirklich nur Datenpunkte analysieren können, die wirklich frei verfügbar sind für die Öffentlichkeit und was halt nicht öffentlich ist und potenziellen Shitstorm hinten raus auslösen kann oder eine Kritik alleine schon.

00:12:51: Es gibt immer Punkte, die kann man nicht vorher sehen.

00:12:53: Aber im Bereich des Möglichen was identifizierbar ist können wir dem Kunden halt immer bereit sagen so auf Basis all dessen was wir über diese Person freizugänglich erheben können ist das unser Fazit raus und deswegen empfehlen oder empfehle mir nicht diesen Testimonien.

00:13:08: Und da kam es glücklicherweise noch nicht vor bei uns dass wir ein Testimonial identifiziert haben.

00:13:13: Wir mussten eine Kritik gaben Schittstorm auf Basisl von Sachen die schon bekannt waren also bisher Klopfer auf Holz funktioniert das alles ganz gut was wir da machen.

00:13:22: Häufig ist es aber auch so, dass wir diesen Test dann anwenden wenn Kunden schon Testimule im Kopf haben sich ausgesucht haben.

00:13:29: also klar jeder hat auch irgendwo seine Lieblinge mit die man gerne mal zusammenarbeiten würde und so.

00:13:33: Da können wir auch im Nachhinein checken.

00:13:35: ja das ist nicht immer diese Auswahl die wir vorher haben sondern es kann einfach nur ein Check einer Person sein oder in der Gruppe eine Organisation und da sind die Tests ganz hilfreich Und häufig.

00:13:45: eine letzte Ergänzung dazu häufig ist ein Shitstorm oder eine öffentliche Kritik, etwas woraus die Kunden lernen um dann nachher diese Tests zu machen weil sie sind auch immer recht aufwendig vorher.

00:13:57: Kosten noch ein bisschen Zeit, Zeit die man häufig nicht hat in der Kampagnenplanung.

00:14:01: aber sobald ein Unternehmen mal halt so ne Kritik abbekommt entscheiden Sie sich auch eher dafür diese Test regelmäßig zu machen.

00:14:07: und wir hatten letztens erst den Fall da wurden mit dem Testimune zusammengearbeitet was wir nicht gecheckt haben.

00:14:12: vorher Und da tatsächlich, als wir das Measurement aufgesetzt haben für diese Person oder für diese Aktivierung.

00:14:20: Haben wir gesehen dass abends schon Beitrag ein lief in unser System was gesponsert wurde durch den Wettbewerber und das hat dann natürlich noch dazu geführt, dass wir rechtzeitig die die die Kooperation gestoppt haben oder verschoben haben, was glaube ich.

00:14:33: Aber das sind dann auch so Punkte.

00:14:34: Das sind also No-Gos, ne?

00:14:36: Wenn Freitas Abends der Wettbewerber genannt wird und am nächsten Tag das eigene Unternehmen, dann kommen wir auch schnell in eine Glaubwürdigkeitsfalle rein, was das Testimole angeht.

00:14:45: Und da sind ja viele Sachen, die man berücksichtigen muss aber nicht alle hundert Prozent kontrollieren kann.

00:14:51: Wir versuchen immer nah an die Hundert Prozent zu kommen.

00:14:54: Vielleicht ein Satz noch zur Klärung auf Begriff eben Testimonial.

00:15:00: und weil Maria Duja richtig gesagt hat, das letzte Mal haben wir ja über Influencer eben gesprochen bzw.

00:15:10: Medfluencer eben besprochen.

00:15:11: Eben bestimmten Sinne sozusagen sind dann Medfluenser auch Testimonials, ne?

00:15:17: Weil die ja auch eine bestimmte Thema, bestimmte Meinung vertreten.

00:15:22: Wenn wir jetzt aber von Testimoniel sprechen, sprechen wir eher im klassischen Sinne von VIPs, Bekanntheiten, Personen die in bestimmten Bekantheitsgrad haben.

00:15:37: Die hier jetzt eben als testimonial bezeichnend werden.

00:15:42: Darüber sprechen wir gerade nicht über Medfluencer Influencer, die streng genommen im Sinne der Definition eines Testimonials ja auch über ein bestimmtes Thema sich äußern.

00:15:56: Aber das Nur noch mal kurz zu einordnen.

00:15:59: Sagen wir, wir haben jetzt dieses Scoring gemacht!

00:16:02: Wir haben die perfekte Vorauswahl getroffen oder die perfette Auswahl.

00:16:07: der Kunde entscheidet sich für Testimonial AG mit unserer Empfehlung was ja natürlich auch immer wünschenswert ist.

00:16:15: Das heißt, wir kommen jetzt von der Theorie in die Praxis.

00:16:18: Wenn jetzt die Auswahl getroffen wurde, tu hast du was sind?

00:16:22: Die konkreten nächsten Schritte in der Zusammenarbeit.

00:16:25: Also wie kommen wir vom?

00:16:28: Wie kommen wir ins Doing?

00:16:29: Ja, also erst mal wie Basti schon eben sagte.

00:16:35: Der Analytiksteil braucht eigentlich am längsten und auch in der Abstimmung mit den Kunden.

00:16:42: Basti und Team erstellen dann erstmal eine Liste die dann immer wieder verfeinert wird.

00:16:49: Also die Liste wird dann auch immer mit dem Kunden gesprochen wo dann Kriterien unterschiedlich eben gewichtet werden, so dass die Liste immer verfeinert wird und am Ende bleiben meistens, würde ich jetzt mal sagen, das ist eine Zielliste zwischen fünf und zehn Personen übrig.

00:17:13: Dann geht es ja darum wie viel Budget hat denn eben das Unternehmen?

00:17:20: Also ich sage erstmal wenn sich jemand Cristiano Ronaldo als Testimonial aussucht Sollte er eine bestimmte Größe des Portemonnaies haben?

00:17:30: Ein sehr, sehr großes Portmonnaie.

00:17:32: Richtig!

00:17:34: Eben von daher gesehen gehen wir dann... Also das ist

00:17:39: unter Umständen

00:17:40: oder meistens im Vornereien schon eben ein Kriterium für den kriterien Katalog.

00:17:47: aber wir machen da auch nochmal eben entsprechendes Rating.

00:17:53: und dann geht es ganz simpel dazu über, dass wir einen Kontakt herstellen.

00:17:59: Sprich das wir schauen wer ist das entsprechende Management von dem Testimone und dass wir die ansprechen wie auch immer ob nur per Mail, per Telefon oder sonstwie.

00:18:13: Dass wir eben Kontakt her stellen und erstmal unsere Idee in Anführungszeichen pitchen also Vorschlag oder eben vorstellen und zu dem Management sagen, also wir haben vor eine Kampagne für den Thema XY.

00:18:31: Und würden gerne mit den entsprechenden Testimonien zusammenarbeiten weil wir uns vorstellen könnten das könnte funktionieren und für beide Seiten eben auch Früchte tragen und sinnvoll sein.

00:18:46: Dann geht es sozusagen in die Runde dass dann wir auf einer Entscheidung vom Management warten, die dann eben logischerweise auch noch Fragen haben wo Fragen geklärt werden.

00:18:57: Dass man dann irgendwann auch mal im Gespräch mit dem entsprechenden Testimonial führt dass man eben abspricht wofür sich das Testimonium bereit erklärt beziehungsweise

00:19:13: welche Projekte

00:19:14: man vor hat will man mit dem Testimonial eben auch Interviews führen sollen, die auf irgendeine Veranstaltung auftreten aus dem Kongress.

00:19:24: Also das ist dann eben die Absprache wo es dann ins Doing kommt um was machen wir überhaupt zusammen und was machen ihr unter Umständen nicht zu

00:19:34: sagen?

00:19:35: Ich glaube dass man an der Stelle auch sagen muss ich mein Torsten wir wissen's aus der Vergangenheit das schon auch sehr ziehen kann.

00:19:46: Also man sollte es schon viel, viel Zeit einplanen für die ganzen Vorbereitungen also nicht fürs Doing-Doing per se mit dem Testimonial sondern für die Vorbereitung, für die Vertragsverhandlungen, für Die Ansprache und so weiter und sofort.

00:20:05: Ich würde jetzt mal sagen im halben Jahrvorlauf braucht man eigentlich schon

00:20:13: führt den Punkt, wenn man eben sich für einen Entschied nach hat.

00:20:19: Also ich würde mal sagen, dass man auf der sicheren Seite sein will, sollte man... Wenn man bei Null anfängt, dann sollte man ein Jahr vorher anfangen.

00:20:29: Genau!

00:20:29: Ich wollte gerade sagen, wenn die Folge jetzt rauskommt ist Anfang Oktober.

00:20:33: Das heißt angenommen wir wollen im Jahr Ende mit der Mitte-Ende-Zuhtausend-Siemundzwanzig mit einem Testimonial arbeiten, dann dürften wir jetzt anfangen... mit der Planung.

00:20:47: Ja!

00:20:47: Spätestens.

00:20:48: Okay, sagen wir, wir haben jetzt die ganze Testimoniale Zusammenarbeit vorbereitet.

00:20:54: Wir haben es durchgeführt.

00:20:56: Wir sind jetzt am Ende der Kooperation angelangt.

00:21:00: Basti Wie kann man jetzt messen ob das erfolgreich war und welche Learnings kann man draus schließen?

00:21:09: Das Messen erfolgt halt wie jegliche PR-Messung über verschiedenste Kanäle.

00:21:14: Wichtig ist aber, dass wir das Measurement jetzt nicht aufsetzen zum Ende der Kampagnen, sondern das Measuremen haben wir aufgesetzt bevor die Kampagne startet.

00:21:23: Bevor das erste Content piece veröffentlicht wurde, haben wir schon alle Systeme scharfgestellt damit wirklich keine Form der Kommunikation in Form von Artikeln zu Schmiederposts was auch immer verloren geht.

00:21:37: Also wir lassen die ganze Kampagne überlaufen und am Ende erfolgt dann halt die Analyse der Performance, der Kommunikation mit dem Testimoniel.

00:21:48: Das erfolgte bei verschiedenste Kanäle.

00:21:50: also schauen uns an wie ist die Medienberichterstattung zu dem Testimonial?

00:21:54: Wir gucken uns an Wie ist die Social-Media-Kommunikation?

00:21:57: Wie ist das Performance auf den eigenen Kanälen vom Kunden aber auch vom Testimonium selbst?

00:22:07: Beispielsweise das Suchinteresse, ob das gesteigert wurde über den Zeitverlauf.

00:22:12: Heutzutage macht man auch sehr starkes Measurement über AI-Tools.

00:22:18: also wir gucken uns an ob wenn wir nach verschiedenen Prompts die die Zielgruppe haben kann, gucken wir an wie diese Prompts in den verschiedenen LLMs verformen und ob in diesen Antworten halt das Testimonial vorkommt, dass Unternehmen unserer Kunde selber die Key Message ob das alles drin vorkommt Und dann erfolgt daraus ein Measurement Report.

00:22:40: und was hier wichtig ist, dass man halt wirklich den Impact hinten rausmisst.

00:22:45: Wir gucken uns nicht nur an Atoll die Kommunikation mit unserem Testimonial hat zuhundert Artikel gebracht sondern wir wollen halt wissen ob ihr mit diesem Testimonial auch unsere die Key Message des Kunden die verbreitet werden sollte verbreitet wurde, ob wir in der Zielgruppe gelandet sind.

00:23:00: damit als ob die uns auch wahrgenommen haben.

00:23:02: Ob eine Reaktion der Ziel-Gruppe oder der breiten Öffentlichkeit auf dieses Testimone erfolgte besser von positiven Kommentaren beispielsweise auf Social Media.

00:23:12: Wir können das aber auch machen über über Umfragen, dass wir ausspielen an Leute, ob die diese Kooperation wahrgenommen haben.

00:23:19: Wie sie sie wahrgenommen habe.

00:23:21: und dann kommt es darauf an was die Strategie des Kunden war wenn zum Beispiel ein Behaviour Change sein sollte, ob man seinen Verhalten überdenkt im Gesundheitsbereich oder ob man jetzt irgendwie gewisse präventive Maßnahmen ergreift beispielsweise Alters können wir hinten raus messen.

00:23:34: natürlich lassen uns auch von den Testimonials halt.

00:23:36: wenn Sie eigene Social Media Kanäle beispielsweise haben sind wir auch darauf angewiesen oder von Ihren Kanalmanagern verschiedene Analysen bekommen über die Performance der Post, ob es eine Click-through Rate beispielsweise gab.

00:23:50: Ob halt über den Post auf einer Landingpage unseres Diskundens oder der Kampagne weitergeleitet wurde und wir messen dann so wirklich das Engagement der Audience, die wir erreichen wollten über das Testimonial.

00:24:04: aber wir gucken auch die generelle Wahrnehmung an und überall steht eigentlich, ob's ein Impact nachher auf die Zielgruppe hatte.

00:24:12: Und wenn ich jetzt quasi keinen Social Media Auftritt mit dem Testimonial vereinbart habe, sondern nur einen Event auftritt.

00:24:20: Dann messen wir anhand der Berichterstattung von Journalistinnen die da waren?

00:24:27: Das machen wir dann mit der Berichtetestattung über das Event.

00:24:29: bei einem Event bietet sich aber auch an dass wir halt die Leute auf den Event selbst befragen.

00:24:34: Das kann man beispielsweise machen am Eingang.

00:24:36: Wenn die Leute kommen könnte man schon mal eine Frage Bogen stellen und fragen ja wie denken sie über Thema XYZ?

00:24:42: Und dann, wenn sie die Veranstaltung verlassen hat mit dem Testimol in Kontakt kamen das alles zu wahrgenommen haben können wir hinten rausmessen ob sich irgendwas verändert hat.

00:24:49: Das ist noch effektiver eigentlich weil genau die Leute erreicht und wir können uns hundertprozentig sicher sein dass die halt mit dieser Testimole Kommunikation im Kontakt kam bei diesem Event.

00:24:59: aber die Kanäle sind immer unterschiedlich.

00:25:01: es ist immer davon abhängig was eigentlich die Kanäre der der Kommunikationsstrategie waren.

00:25:06: Und dann messen wir auch wirklich anhand aller Kanäle.

00:25:09: Wir müssen auch anhand all der Kanälen messen, um halt wirklich zu verstehen was hat funktioniert?

00:25:14: Was hat vielleicht nicht so gut funktioniert und dann für die Zukunft zu lernen und auch für die Zusammenarbeit mit weiteren Testimonials Erfahrung zu haben.

00:25:25: Wie seht ihr eigentlich beide Den Einsatz von Testimonials in der Gesundheitskommunikation versus in anderen Branchen, also zum Beispiel Lifestyle.

00:25:35: Also was die findest du das Discoring und die Auswahl im Gesundheitsbereich vielleicht komplexer ist als im Lifestyle-Bereich?

00:25:44: Gibt es da mehr Regeln an die man sich halten muss bei der Auswahl?

00:25:52: Ich glaube, dass das Ranking vorher angeht, ist da kein Unterschied da weil Für jede Branche gibt es halt unterschiedliche Risiken und unterschiedliche Anforderungen.

00:26:02: Klar muss man im Gesundheitsbereich immer noch ein bisschen sensibler sein, weil wir auch wirklich über sensible Themen sprechen als im breiten Lifestyle-Bereich.

00:26:11: aber ich glaube so grundsätzlich vom Herangehen bei uns ist das relativ ähnlich zwischen den Kategorien.

00:26:18: Du hast ein Visis du das?

00:26:19: Wie empfindest du die Zusammenarbeit mit Testimonials in der Gesundheitskommunikation Vielleicht versus Lifestyle?

00:26:28: und auch die Anschlussfrage deiner Erfahrung nach wird im Gesundheitsbereich überhaupt schon viel mit Testimonials gearbeitet?

00:26:37: Oder ist das eher was, was man noch so ein bisschen mit Vorsicht genießt.

00:26:43: Also erstmal zum Unterschied.

00:26:47: eben ich glaube der Unterschied zwischen Testimonial in einem Lifestyle Bereich und Testimonals in der Gesundheitskommunikation liegt vielleicht in zwei Punkten.

00:27:00: In der Relevanz, die zum Beispiel Glaubwürdigkeit glaube ich weil das Thema Gesundheit selbst ist halt nochmal ein spezifisches und dafür traue ich nicht jedem.

00:27:13: im Unterschied eben dazu und ich will es jetzt nicht eben desbekilisch sagen aber wenn wir über einen Schokoriegel oder den Kaugummi sprechen Testimone, die dann halt eben sagen wie cool das schmeckt und hin und her ist noch mal was anderes wegen dem Thema schlechthin glaube ich.

00:27:36: Und ich glaube der andere Unterschied ist dass beim Thema Gesundheit nochmal wichtiger ist welche Legitimation hat das Testimonial um über dieses Thema zu sprechen?

00:27:51: Weil wenn ich jetzt um es mal plastisch auszudrücken Wenn eben eine Sechzehnjährige über Zahnersatz spricht, macht es wohl keinen Sinn weil die keine Legitimation hat.

00:28:04: Der Punkt ist welche Legitiemation hat die Person da drüber zu sprechen?

00:28:09: und das ist glaube ich nochmal schwieriger beim Gesundheitsthema als bei einem Lifestyle-Thema sozusagen ist.

00:28:18: Und was wir jetzt die zweite Frage geben, schon vergessen?

00:28:21: Ob im Healthcare-Bereich grundsätzlich viel mit Testimonials gearbeitet wird oder ob das eher noch vielleicht so ein lifestyleigeres Thema ist.

00:28:30: Wollen wir mal so sagen, es wird im Gesundheitsbereich schon mit eben Testimoniums gearbeitet meistens in irgendwelchen Kampagnen über irgendwelche Themen also irgendwelcher Erkrankungen.

00:28:44: ich würde aber sagen im Hinblick auf die Fülle ist es im lifestyle Bereich halt mehr liegt aber auch an den schon beschriebenen Themen, die halt eben unterschiedlich sind.

00:28:59: Und wir haben jetzt nicht so viele Aufklärungskampagnen über irgendwelche Erkrankungen und Themen als wir Kampagien zu Lifestyle-Produkten haben.

00:29:14: Weil in der Gesundheitskommunikation können wir ja natürlich eine Therapie oder ein Produkt sprechen die entsprechende Erkrankung und in den Lifestyle-Produkten kann man ja überall im Prinzip mit jedem Trauer sprechen.

00:29:32: Gibt es denn auch Situationen, in denen ihr einem Kunden von der Zusammenarbeit mit Testimonials abbraten würdet?

00:29:41: Also wo wir eben sagen ein Testimonial ist nicht der richtige Weg sozusagen.

00:29:48: Genau!

00:29:51: Das hängt von der Zielstellung ab, von der Zielstellung die der Kunde hat sozusagen.

00:29:59: Weil wie gesagt man muss das Testimonium und auch die Kampagne eben entsprechend an dem Ziel ausrichten.

00:30:10: Und wenn das Ziel dann würde ich sagen zum Beispiel Komponente hat, die entweder viel zu kompliziert ist aber viel zu erklärungsbedürftig ist.

00:30:26: Funktioniert es meines Erachtens nicht.

00:30:29: oder wenn jetzt ein gesundheitspolitischer Aspekt drin ist dann würde ich auch schon wieder eben sagen oh da würde ich jetzt nicht mit einem Testimonial arbeiten wollen weil viel zu schnell in die falsche Richtung gehen kann oder sonstiges.

00:30:53: Also sprich, es hängt wirklich von dem Ziel drauf ab.

00:30:59: und ja, es gibt Ziele wo wir sagen würden da ist jetzt die Zusammenarbeit mit einem Testimonial nicht zwingend eben die Ziele für uns.

00:31:11: Was Sie torsten?

00:31:13: Wir haben ja alle schon auch Vor kurzem mit Testimonias gearbeitet.

00:31:19: Habt ihr eine besondere anonymisierte Anekdote aus der Zusammenarbeit mit Testemonials, die euch im Kopf geblieben ist?

00:31:30: Ja wir haben mal für ein damaliges Produkt mit großer öffentlicher Aufmerksamkeit gearbeitet im Bereich

00:31:45: Von,

00:31:45: ich würde jetzt mal sagen, sexuellen Erkrankungen.

00:31:48: Da haben wir mal ganz einfach so und das war ein weltberühmter Fußballer sozusagen der als Testimonial da eben aufgetreten ist Und das Witzige war daran, dass er zwar für die Therapie gesprochen hat und gesagt hat, ja, die Therapies gut.

00:32:06: Wenn er aber darauf angesprochen worden ist, ob er sozusagen persönliche Erfahrungen hat, dann hat der immer total abgelegt.

00:32:14: und nein!

00:32:15: Und im Gottes Willen und da la la la und hin und her wir haben das auch nicht eingetütet sondern dieses Testimone ist von global eingetötet worden.

00:32:23: Das fand ich schon so bisschen... skurril, dass da komplett eben abgewiegelt wurde.

00:32:29: Wenn man ihn angesprochen hat auf seine persönliche Erfahrung ja aber trotzdem an Testimonial.

00:32:36: geist also hätte ich von vornherein gesagt macht keinen Sinn.

00:32:40: aber

00:32:42: das schadet halt genau diesen thema Authentizität für etwas werben aber dann nicht dahinter stehen?

00:32:51: schwierig was die wie sieht es bei dir aus?

00:32:55: So tiefe Beziehungen zu den Testimonien habe ich ja nachher gar nicht mehr selber, sobald wir dieses Ranking abgegeben haben.

00:33:00: Aber eine Geschichte vielleicht aus dem Anfang meiner Karriere wo ich gerade in einer anderen Agentur angefangen habe – das war wirklich ein langwieriger Prozess zur Testimonienausfall für einen Shampoo-Waders damals.

00:33:14: und die Woche eine ganz spezielle Zielgruppe.

00:33:17: Das haben musste eine bestimmte Länge haben, das Testimonium ist das Haar, dann musste das Testimone eine hohe Reichweite einer spezifischen Altersgruppe haben, eine gewisse mediale Präsenz haben aber auch eine Social-Media-Präsenz ohne direkten Influencer zu sein.

00:33:33: also gab es wirklich einen riesigen Anforderungskatalog über mehrere Wochen Und dann haben wir auch tatsächlich eine Ausfall gefunden, ein Testimonium.

00:33:41: Und hier war es noch wichtig.

00:33:42: zusätzlich brauchte diese Person noch irgendwie einen Schicksal in ihrer Vergangenheit, woraus man sich herausgekämpft hatte mit den Haaren oder an Bedeutung der Haare.

00:33:53: Wir hatten tatsächlich nach einer Shortlist von knapp sechzehn meinig wenn ich mich richtig erinnere.

00:33:58: Das ist so mit meinem Testimuniprojekt, was sich immer noch rauskramen und was wirklich auch präsent ist.

00:34:03: Weil das hat wirklich lang gedauert und eine Menge an Hirnschmalz und wir haben echt viel und tief gewöhnt in den Daten.

00:34:11: Und da war es dann doch nachher ganz cool zu sehen als diese Werbung auch im TV lief.

00:34:16: Und das war der erste Moment wo man dachte... Also ich war am Anfang meiner Karriere, wo man dacht, ah cool!

00:34:22: Das hat ja wirklich jetzt einen Impact da drauf.

00:34:24: Und das, was man da gemacht hatte, sehen die Leute und das hat auch irgendwie eine Relevanz für Marke und Marc.

00:34:31: Das war schon ganz cool so.

00:34:34: Stand dann in den Vertragsvereinbarungen aus drin, dass die Person nicht zum Friseur gehen darf?

00:34:40: Bei diesen Sachen bin ich ja dann zum Glück raus nachher.

00:34:43: Da haben wir nichts mehr mit zu tun mit dem Prozess!

00:34:46: Ich habe tatsächlich auch... jetzt erst vor kurzem eine kleine witzige Begebenheit gehabt.

00:34:54: Ich habe mich mit der Managerin eines potenziellen Testimonials über eine mögliche Kooperation abgestimmt und hat mal abgeklopft, ob so und sowieso.

00:35:05: Die war super nett und super extrovertiert und wir haben angefangen Mails zu schreiben und auf einmal kriege ich Sprachnachrichten bei WhatsApp von ihr in denen sie mich dann mit Chats begrüßt hat.

00:35:19: Also, hey Schatz voll schön von dir zu hören!

00:35:22: Toll dass wir drüber sprechen.

00:35:23: da-da-dah Das war im Arbeitskontext jetzt ein bisschen ungewöhnlich aber ehrlich gesagt wenn man weiß wer das Testimonial ist macht es schon irgendwie Sinn finde ich und ich fand's irgendwie auch nett.

00:35:36: Okay Dann würde ich sagen kommen wir langsam zum Schluss unseres tollen Gesprächs Bevor wir uns verabschieden, kommen jetzt natürlich noch unser Klassiker eine Frage drei Antworten.

00:35:50: Und ich muss ganz ehrlich sagen mir ist es nicht so leicht gefallen, mir was dafür zu überlegen.

00:35:54: Die Frage lautet für was wird ihr gerne testimonial?

00:35:59: Was die magst du anfangen?

00:36:01: Ja da war das wirklich schwierig.

00:36:04: Das muss ja etwas sein wo man gut zu reden kann, wo man ein bisschen Ahnung von hat.

00:36:09: deswegen wäre's bei Irgendwas im Bereich Fußball, wobei ich persönlich aber sämtliche Art von Testimonials und Influencern im Fußballbereich höchst schwierig finde.

00:36:19: Deswegen würde ich mich eher für so ein Produkt sehen was ich gerne mag, was ich immer zu Hause habe Und das sind halt Erden mit Schokolade umwandelte Erdnüsse sagen wir es mal so In der Hoffnung dass da große Pakete zu mir nachhause fliegen während der Prägen der Kooperation.

00:36:35: Meldet

00:36:35: euch bei Basti!

00:36:42: Also ich muss sagen, bei mir ist es definitiv nicht so lecker und cool wie bei Basti weil ich bin auf kein konkretes Produkt gekommen.

00:36:51: Mein erster Dank war bloß einfach irgendwas mit Frauengesundheit und ich finde halt gerade das Thema Gender Health Gap irgendwie super spannend.

00:37:01: Weiß ich nicht vielleicht... dann für eine Organisation, die sich in dem Bereich einsetzt.

00:37:06: Ja, das ist mit Produktzusendungen aber schwieriger!

00:37:10: Das sage ich mir gerade auch als was sie mit den Schubert-Banks haben.

00:37:14: Das war echt ne dumme Entscheidung von mir.

00:37:17: Ich muss das im Nachgang nochmal überdenken.

00:37:21: Ne bei mir musste ehrlich gesagt gar nicht so lange nachdenken und ich würde gerne Testimonial machen.

00:37:31: zum Beispiel das Unternehmen Stage kann sich bei mir melden für Musicals, die Musikerveranstalter sind oder auch irgendwelche Konzept-Veranstalte wo ich dann als... Testimonial auftreten würde, wenn ich die verschiedensten Konzerte besuchen darf.

00:37:53: Okay, ich sehe schon!

00:37:54: Ihr seid da strategischer und schlauer vorgegangen als ich bei der Auswahl?

00:37:59: Ich muss dann noch mal in mich gehen offensichtlich.

00:38:02: Na ja... Gut, dann sage ich wir sind am Ende unserer heutigen Folge angekommen an dieser Stelle vielen lieben Dank Basti und natürlich auch Trosten für das Gespräch und für die spannenden Insights Und wir hoffen, dass es euch liebe Zuhörerinnen und Zuhöder auch gut gefallen hat.

00:38:21: Und ihr das nächste Mal wieder einschaltet!

00:38:23: Macht's gut!

00:38:26: Kannst du dir vorstellen der Gesundheitskommunikation zu arbeiten?

00:38:29: Wir sind immer auf der Suche nach neuen Talenten und freuen uns auf deine Bewerbung.

00:38:33: Unsere aktuellen

00:38:34: Stellenausschreibung findest

00:38:35: du auf unserer Webseite www.weberscheintwick.de.